this post was submitted on 04 Jan 2026
89 points (100.0% liked)

Deutschland

2278 readers
166 users here now

About Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Nachrichten, Geschichten, Diskussionen über Deutschland.

Nicht zu verwechseln mit !dach@feddit.org , das für gesamten Europäischen deutschsprachigen Raum zuständig ist.
___
Einsteigertipps für Neue gibt es hier.
___
Schreibt hier Beiträge, die ganz Deutschland betreffen, nicht nur einen kleinen Teil. Wir haben andere Communities für Bundesländer und Lokalnachrichten:

Städte / Landkreise
-!augsburg
-!bochum
-!bonn
-!braunschweig
-!Buxtehude
-!chemnitz
-!cologne
-!magdeburg
-!dresden
-!duisburg
-!heidelberg
-!stuttgart
-!wuppertal
-!ostwestfalen-Lippe
-!karlsruhe
-!rostock


Bundesländer:
-!bremen
-!niedersachsen
-!nrw
-!sachsen
-!bayern
-!hamburg
-!berlin
-!badenwuerttemberg
-!schleswig_holstein
-!rlp (Rheinland-Pfalz)

___

Regeln
Seid nett zueinander. Sinnlose Provokationen ohne Inhalt werden gelöscht und User gebannt
Vom Posten von aktuellen Wahlumfragen bitten wir zurzeit Abstand zu nehmen. Begründung
___

Zusätzliche Regeln aus „Lessons learned":

___
Zusätzlich: alle Regeln, die ihr auf Feddit.org in der Sidebar lesen könnt.
___

founded 2 years ago
MODERATORS
 

Wir alle hören ja gerade die ganzen Aussagen aus der Politik, dass wir alle "mehr arbeiten" sollen und "mehr Leistung" bringen sollen oder wie der Bundeskanzler das formuliert hat "Mit Vier-Tage-Woche und Work-Life-Balance können wir den Wohlstand nicht erhalten". Es tönt gerade aus allen Medien.

Ich schau mir gerne dann Statistiken zu diesen Themen an, denn nur eine statistisch greifbare Wirklichkeit ist irgendwie tragfähig. Gefühlte Wirklichkeiten in Politikeraussagen sind mir immer höchst suspekt - wer keine Zahlen hat, um seine Aussagen zu belegen, erregt bei mir direkt Misstrauen.

Ich war dann selbst etwas überrascht als ich die Zahlen vom Statistischen Bundesamt gesehen habe: Eine Rekordzahl von Arbeitnehmern hat in 2024 eine Rekordzahl von Arbeitsstunden hingekloppt. Nimmt man 1995, also den Wert eines wiedervereinigten Deutschlands ohne die direkten Verwerfungen 1991, als Vergleich, dann waren 2024 über 8 Millionen Menschen mehr erwerbstätig. Und diese haben eine Rekordzahl an Arbeitsstunden hingekloppt und über 3 Milliarden Stunden mehr gearbeitet als 30 Jahre zuvor. Die Stunden je Erwerbstätigem sind leicht gesunken, was sich durchaus durch die Teilzeitkräfte erklären lässt. Es arbeiten ja mehr Frauen, trotz Kindern.

Von daher: Es hat mich doch überrascht, wie sehr die aktuelle Rhetorik aus der Politik sich von den offiziellen Zahlen unterscheidet. Auch Aussagen wie "keiner will mehr arbeiten" oder "alle chillen in der 4 Tage-Woche" sind statistisch gesehen totaler Quatsch. Was übrigens noch dazu gekommen ist, sind natürlich diese Produktivitätsgewinne durch Computer, Automatisierung & Co. Noch in den 90ern wurden in vielen Firmen ja die Briefe per Schreibmaschine getippt.

Quelle: Zahlen vom Statistischen Bundesamt, Tabelle von hier: https://www.sozialpolitik-aktuell.de/files/sozialpolitik-aktuell/_Politikfelder/Arbeitsmarkt/Datensammlung/PDF-Dateien/tabIV46.pdf

top 16 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Grogon@lemmy.world 24 points 2 days ago* (last edited 2 days ago)
  • Ich: -- Antrag auf Stundenerhöhung von 35 Std/ Woche auf 40 Std/ Woche wurde vom Arbeitgeber zum dritten Mal abgelehnt.

  • Auch ich: -- Telefon: "Hi könntest du heute einspringen? Es hat sich eine Person krank gemeldet"

  • Wieder ich: --"Ich arbeite Teilzeit, ich wollte Vollzeit, aber könnt ihr meine Stunden erhöhen? Ich kann sonst nicht einspringen, sorry." AG: "Bitte". Ich: "Nein, sorry"

  • Ich: o__o

  • Arbeitgeber: o.O

  • Merz: o.O`

  • Wir: o__o o.O o.O`

  • Mal ehrlich, ich springe erst wieder ein sobald die 5 Std Erhöhung durch ist.

[–] BigShammy80@feddit.org 13 points 2 days ago

Die Politik möchte halt einfach keine Arbeiter, die nebenbei noch Zeit und Lust haben, sich mit Politik auseinander zu setzen.

Brav arbeiten, schlafen und mit 65 sterben. Das ist der perfekte Bürger.

[–] Econode@discuss.tchncs.de 11 points 2 days ago (3 children)

Wieso? Wir haben heute zwar einen Rekord an Menschen in Arbeit (46 Millionen), aber diese arbeiten im Schnitt so wenig wie nie zuvor (1.332 Stunden/Jahr). Die Arbeit wurde also massiv von „Vollzeit für Wenige“ auf „Teilzeit für Viele“ umverteilt. Was ja auch prinzipiell ganz gut ist imho. Aber: Obwohl wir heute viel mehr Erwerbstätige haben als z.B. nach der Wiedervereinigung (1991), ist die Summe aller geleisteten Arbeitsstunden fast gleich geblieben. Wir treten beim Gesamtarbeitsvolumen seit über 30 Jahren auf der Stelle. Unser Wachstum wurde bisher nur dadurch gerettet, dass wir pro Stunde immer produktiver geworden sind (Technik/Effizienz). Wenn die Boomer in Rente gehen und die verbleibenden Jüngeren weiterhin ihre Arbeitszeit reduzieren, sinkt das Gesamtarbeitsvolumen. Ohne einen massiven Sprung in der Effizienz durch Modernisierung wird es schwierig, unseren aktuellen Wohlstand allein mit „mehr Köpfen“ zu halten. Von daher kein ganz abwegiger Schluss der Politik. Und die Infrastrukturproblematik ist da noch gar nicht eingepreist.

[–] kossa@feddit.org 23 points 2 days ago

Nö, Wohlstand halten ginge ganz easy. Die besitzende Klasse muss halt ihren geraubten Produktivitätsgewinn wieder abgeben. Also den Graphengap hier:

[–] kohlenstoff@feddit.org 18 points 2 days ago (2 children)

Das ist schon sehr simpel argumentiert. Zuerst einmal geht es hier um bezahlte Arbeitsstunden, unbezahlte Arbeit fällt hier nicht darunter. Hauptteil der unbezahlten Arbeit ist wiederum Care-Arbeit. Mit dem Zusammenbruch des Male-Breadwinner-Modells spätestens in den 90ern verändern sich notwendigerweise die Erwerbsstrukturen. Mehr Teilzeit, weil Vollzeit Care-Arbeit nicht mehr finanziell geht. Kindeserziehung und Betreuung von Pflegebedürftigen wird verstärkt in der Familie aufgeteilt, mehr Personen (aka Frauen) treten in den Arbeitsmarkt in Teilzeit ein. Dass wir gesellschaftlich hier noch halbwegs stagnierende Arbeitsstunden haben, ist mittelfristig wohl eher ein Ausreißer. Wer soll sonst im Alter die ganzen Boomer pflegen, wenn nicht deren Kinder?

Zudem sei noch erwähnt, dass Arbeit nicht gleich Arbeit ist: Man geht in der Wissenschaft von einer starken Verdichtung der Arbeit in den letzten Dekaden aus, hauptsächlich indem immer mehr und komplexere Prozesse von Einzelnen verlangt werden. Das alles führt zu einer höheren Intensität von Arbeit und damit in der Folge verstärkt zu psychischen Beschwerden (und das wiederum vermehrt zu Krankheitsfällen; siehe die Burnout- und Depressions-Epidemie). Das wird sich definitiv in den Arbeitsstatistiken niederschlagen. Gleichzeitig stellt sich die Frage, wie viel mehr an "Effizienz durch Modernisierung" da noch überhaupt möglich ist.

Deshalb sind die politischen Vorstöße zu mehr Arbeit völlig dämlich. Obwohl Deutschland die letzten Jahrzehnte gewachsen ist, wächst genauso die Ungleichheit und zugleich sinkt das Reallohnniveau. Für was genau soll man dann mehr arbeiten, wenn die meisten keine Wohnung kaufen können oder es kaum fürs Essen reicht? Die Politik täte gut daran zu fragen, welche Arbeit wirklich notwendig ist und wie viel man für diese notwendige Arbeit zahlen möchte. Also, wie möchte man gesellschaftlich überhaupt Wohlstand definieren?

[–] upsiforgot@programming.dev 4 points 2 days ago

Danke für die ausführliche Beschreibung! 👍

[–] DrunkenPirate@feddit.org -1 points 2 days ago* (last edited 2 days ago) (1 children)

Gut geschrieben, aber es fehlen mir leider die Daten zu deinen Aussagen. Eine schnelle Recherche von 5 Minuten zeigt mir leider ein nicht ganz so stimmiges Bild. Und das macht deinen Kommentar dann irgendwie nichtig.

Arbeitsmarktsituation Vollzeit und Minijob. Die Minijobber bleiben von 2007 an bei 5.2 Mill bis 2025 fallend auf 4.3 Mill. https://statistik.arbeitsagentur.de/DE/Navigation/Statistiken/Fachstatistiken/Beschaeftigung/Aktuelle-Eckwerte-Nav.html;jsessionid=1C4032096D1F2258DEAA4FDF329B6EEF?DR_Gebietsstruktur=d&Gebiete_Region=Deutschland&DR_Region=d&DR_Region_d=d&mapHadSelection=false

Sinkende Reallöhne gibt es auch nicht. Stagnierend sind diese bis minimal steigend. Nicht sinkend.

https://publikationen.bundesbank.de/publikationen-de/berichte-studien/monatsberichte/monatsbericht-oktober-2024-935528?article=lohnentwicklung-in-deutschland-aktuelle-lage-vergleich-mit-dem-euroraum-und-aussichten-941666

https://feddit.org/pictrs/image/35c54d85-396d-48bb-94f6-a7cc341b0b57.jpeg

[–] HansGruber@sh.itjust.works 4 points 2 days ago (1 children)

Wenn man den Reallohn am VPI bemisst ja, stimmt schon. Man kann sich ähnlich viel Brot oder Fernseher leisten wie früher. Ich stell mal die Frage in den Raum warum der Reallohn nicht steigt? In jeder Wertschöpfungskette wurde immer mehr automatisiert, vom Lackierroboter über die convenience Lasagne im Restaurant bis zur automatischen Vitalparameter Überwachung im KH. Müsste das nicht darin resultieren dass wir entweder mehr Zeit haben oder und mehr leisten können?

[–] DrunkenPirate@feddit.org 2 points 1 day ago

Nö, denn die Gewinne bleiben ja im Unternehmen oder beim Besitzenden. Es gab wohl mal einen Konsens, die Gewinnsteigerung an die AN weiterzugeben. Das war allerdings weit vor meiner Generation.

Lohnsteigerungen wurden immer erkämpft. Entweder direkt durch Streiks und Gewerkschaften oder durch knappes Humankapital (Arbeitskräfte, Skills).

Unsere Gewerkschaften sind nur noch ein Hauch ihrer selbst. Wenn der DGB (Dachorg der Gewerkschaften) schon die Lokführergewerkschaft ermahnt nicht so aktiv zu streiken und zu kämpfen, dann wissen wir warum kaum Reallohnerhöhungen umgesetzt wurden. Unsere Gewerkschaften sind zu Besitzstandswahrern der Stammbelegschaft in der Industrie verkommen.

Und dazu kommt noch die immense Assetinflation seit der Finanzkrise durch Lehmann. Geld gedruckt und in den Markt gedrückt um das Finanzsystem am Leben zu erhalten. Das ist dann langsam runtergesickert. Und hat alle knappen Assets in der westlichen Welt stark verteuert. Sowas wie Boden, Haus, Aktien, Gold. Und als Nebeneffekt Mieten und Nahrungsmittel verteuert. Die letzteren beiden spüren wir und drücken den Nominallohn runter.

Ist jetzt meine Interpretation der Dinge.

[–] boredsquirrel@slrpnk.net 1 points 2 days ago

Danke, die Interpretation war mir auch etwas zu voreingenommen

[–] zwiebeltee@feddit.org 7 points 2 days ago* (last edited 2 days ago) (2 children)

Interessant, nur zu meinem Verständnis: Ich lese es also richtig, dass die Zahl der Erwerbstätigen Personen über die Jahre mit einem mininamlen Ausreißer in 2005 zugenommen hat, damit die Zahl der geleisteten Arbeitssunden insgesamt überwiegend zum jeweiligen vorherigen Betrachtungszeitraum ebenfalls zugenommen hat? Andererseits die tatsächlich geleisteten Arbeitsstunden je erwerbstätiger Person jeweils zum vorherigen Betrachtungszeitraum überwiegend abgenommen hat, im Vergleichszeitraum 2020/2024erstmals wieder zugenommen hat?

Edit: Tippfehler

[–] Ephera@lemmy.ml 3 points 2 days ago (1 children)

Ja, hängt höchstwahrscheinlich damit zusammen, dass in Beziehungen immer öfter beide Partner arbeiten gehen. Dadurch logischerweise immer mehr Arbeitnehmer, aber die müssen sich dann zuhause auch um den Haushalt und die Kindern kümmern, wodurch sie nicht Vollzeit arbeiten können oder wollen.

[–] DrunkenPirate@feddit.org 3 points 2 days ago

So ist es wahrscheinlich.

Hinzu kommt, dass die mengenstärkste Bevölkerungsgruppe - die Boomer - kurz vor der Rente vermutlich die Stundenzahl reduziert.

[–] JensSpahnpasta@feddit.org 5 points 2 days ago

Genau. Wenn du Vollzeit 40h, 30 Urlaubstage arbeitest, landest du bei ca. 1700 Arbeitsstunden im Jahr, je nach Feiertagslage und Bundesländern. Keine Ahnung, ob die Zahlen auch Krankheitstage abziehen und Überstunden beinhalten.

[–] Rise1547@feddit.org 0 points 2 days ago (1 children)

Es wird gelogen und abgelenkt, Rentnern nach dem Mund geredet. Natürlich ist das so. Zeit und Kosten sind nicht ursächlich, sondern die Folge aus anderen Prozessen und Abläufen. Warum hat Arbeitszeit überhaupt irgendeine Aussagekraft in den Augen der Idioten Merz und Söder? Man sollte meinen, die beiden haben keine Ahnung!

[–] Ooops@feddit.org 11 points 2 days ago* (last edited 2 days ago)

Rentnern nach dem Mund geredet.

Nö, auch das ist nur Ablenkung.

In Wahrheit sind es Renten- und Sozialverbände, die seit vielen Jahren darauf hinweisen, dass die stagnierenden Reallöhne (an denen Steuern und Abgaben hängen) bei gleichzeitigem Aussetzen der Besteuerung von Vermögen (denn genau dahin fließt ein großer Teil des Wirtschaftsproduktes inzwischen ab) der wahre Grund sind, warum Renten- und Sozialsysteme langfristig nicht mehr funktionieren werden.

(Wenn wir noch einen Schritt weitergehen, auch der ganze Staatshaushalt aus Steuern - wie man schon ansatzweise erkennt, wenn wegen einstellingen Milliardensummen (oder gar nur Millionen) ewiglang diskutiert wird, während eine fast 3-stellige Millardensumme jedes Jahr einfach nicht eingefordert wird).

Und gerade deshalb wurde das Narrativ von den gierigen Rentnern, die das Sagen haben und für die du dich jetzt krumm arbeiten sollst, etabliert.

(Und ebenfalls das Narrativ vom verschwenderischen Staat -"Wir haben keine Einnahmenproblem, sondern ein Ausgabenproblem" 😂-, der sich heute nicht mal mehr die Erhaltung von ehemal mit Steuergeldern gebauter Infrastruktur leisten kann.)