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DeutschlandTrend: Grüne auf Fünfjahrestief (www.tagesschau.de)
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[-] avater@lemmy.world 106 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Als Grünenwähler schockiert mich das Tief nicht so sehr, wie mich all der Hass, all die Lügen, all die Falschinformationen und die Propaganda des rechten Spektrums schockiert. Für mich machen die Grünen absolute Realpolitik, lassen Atommeiler weiter laufen (!) wegen einer Energiekrise, rüsten trotz ihrer Einstellung gegenüber Kriegen massiv auf wegen eines russischen Angriffskrieges und dennoch wird ihnen alles angehängt.

Natürlich machen sie alles nicht perfekt, machen Fehler aber wenn man sich den Schmutz der rechten Presse und der rechten Parteien anschaut sind die Grünen die Wurzel allen Übels und es wird nicht genug gegen diese Falschmeldungen, diese Propaganda unternommen. Und das macht mich am Ende fassungslos und wütend. Ich werde weiter Grün wählen , die LG unterstützen und das wird mein Protest sein, aber viel Zuversicht habe ich in unsere Politik oder Zukunft nicht mehr.

[-] brainrein@feddit.de 36 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Die Anti-Grünen-Propaganda und der Hass sind doch die Gründe für das Umfragetief. Ich verstehe nicht ansatzweise wie du das eine schlimm findest und das andere nicht.

Wenn die Grünen in der Opposition sind und nicht unter Dauerbeschuss stehen, dann haben viele Bürger überhaupt erst die Chance, sich mit den Argumenten auseinanderzusetzen und dann steigen ihre Umfragewerte.

Erst wenn sie es an die Macht schaffen, können wir miterleben, wie stark die Bild wirklich ist. Und wie tief der Rassismus und die Dummheit in unserer Gesellschaft verankert ist. Die Grünen haben keine Chance, dagegen ihre Argumente vorzubringen.

Und ja, etwas anderes als Argumente haben sie nicht, weil ihnen der absolute Wille zur Macht fehlt, der Leute wie Söder oder Scholz oder Lindner befähigt, auf alles zu scheißen, sei es die Wahrheit oder sei es nur Anstand.

Edit: ein nicht eigefügt.

[-] Ooops@feddit.de 27 points 11 months ago

Wieso die Propaganda "des rechten Spektrums"?

SPD und FDP haben seit der Wahl massive Verluste erlitten, bei den Grünen sind's hingegen nicht mal 2%. Und doch kriegen wir hier einen ganzen Artikel über das "Tief der Grünen".

Das ist nichts anderes als Propaganda, die der breiten Masse einreden soll, all ihre Mitbürger wären von den Klimaschutzmaßnahmen überfordert und es müsste schnell auf die Bremse getreten werden...

[-] avater@lemmy.world 25 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Ein Auszug:

https://www.volksverpetzer.de/analyse/wie-das-maerchen-vom-fleischverbot-aufkam-ein-fake-des-theseus/ https://www.volksverpetzer.de/analyse/gruen-wie-nie-unser-strom/ https://www.volksverpetzer.de/analyse/gaslobby-heizungsgesetz-entkernt/ https://www.volksverpetzer.de/faktencheck/spahn-bild-stromhandel-boese/ https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/cdu-rosomkiewicz-gruene-als-faschisten/

Gibt noch mehr, viel mehr, aber das meine ich mit der Propaganda. Wie gesagt das "Wahltief" finde ich nicht so schlimm, aber durch die Propaganda und Desinformation bleibt halt in den Köpfen dass die Grünen böse sind, also lieber die anderen Parteien des Stillstandes wählen.

[-] Ooops@feddit.de 4 points 11 months ago

Ich hab ja auch nicht behauptet, dass die rechte Hetze nicht existiert, im Gegenteil.

Wir sollten uns nur langsam klar darüber sein, dass die Narrative längst außerhalb der üblichen rechten Kanäle angekommen sind. Z.B. wenn die Tagesschau -so wie hier- das Bild vom grünen Wählerverlust malt oder -wie häufiger in den letzten Wochen zu sehen- BILD Titelzeilen ohne jegliche Einordnung abgeschrieben werden.

[-] Honigwesen@feddit.de 4 points 11 months ago

es wird nicht genug gegen diese Falschmeldungen, diese Propaganda unternommen.

Ich hab dazu auch noch keine guten Vorschläge gehört, was man dagegen tun könnte.

[-] avater@lemmy.world 17 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Keine Ahnung...ne Sektion in der Tagesschau einführen die jeden Tag die Lügen der Bild entlarvt? Politiker die Mist reden öffentlich bloßstellen oder aus dem Amt entheben? Ich hab auch nicht wirklich praktikable Ideen...außer die scheiß AFD und alles andere nachgewiesene (!) Rechtsextreme endlich verbieten anstatt die Arschlöcher unendlich lange weiter machen zu lassen.

[-] Oozlebamboozle@feddit.de 9 points 11 months ago

Ich hatte es schon einmal auf Reddit geschrieben: wir haben einen Presserat! Macht ihn unabhängiger und stattet ihn mit mehr Befugnissen aus, auch juristische, und gut ist. Wer einmal die Unwahrheit schreibt, bekommt eine Rüge, ab dann erfolgen Richtigstellungen auf der Seite, auf der ursprünglich veröffentlicht wurde mit genau der selben Größe (ich würde mich hier bei der Bild besonders freuen). Wenn das nach X mal nicht fruchtet, gibt es Geldstrafen, gestaffelt nach Verlagseinnahmen an dem Tag, an dem die Falschmeldung raus kam plus vorherige Maßnahmen. Kann doch nicht sein, dass ein Teil der vierten Gewalt im Staat machen kann was er will. Und eh jetzt wieder jemand sagt: "Aber Pressefreiheit". Bin voll dafür. Nur bitte nach allgemeingültigen Regeln und Lügen ist meiner Meinung nach nicht von der Pressefreiheit zu decken!

[-] h34d@feddit.de 2 points 11 months ago

wir haben einen Presserat! Macht ihn unabhängiger und stattet ihn mit mehr Befugnissen aus, auch juristische, und gut ist

Ich bin zwar nicht grundsätzlich anderer Meinung und finde, dass dein Vorschlag in ne richtige Richtung geht, möchte aber anmerken, dass der Presserat kein offizielles Organ ist, sondern lediglich ein e.V., an desses Pressekodex sich die Verlage freiwillig halten (oder halt auch nicht). Ich bin zugegebenermaßen allgemein kein großer Fan von Selbstverpflichtungen der Industrie, da sie erstens im Regelfall schwächer ausfallen als gesetzliche Bestimmungen durch den Staat, und zweitens eben bei Verstößen kaum Handhabe besteht. Um deinen Vorschlag umzusetzen, fände ich daher entsprechende Gesetze sinnvoller. Von mir aus könnten die sich auch am Pressekodex orientieren (und selbstverständlich sollten sie auch die Pressefreiheit genügend achten etc.), dann könnten Verstöße dagegen auch über ganz normale Gerichte geahndet werden.

[-] Oozlebamboozle@feddit.de 1 points 11 months ago

Stimme dir vollkommen zu und mir ist auch bewusst, dass der Presserwt nur eine Selbstkontrolle ist. Hatte mir aber bei meinem Vorschlag eher gedacht: statt das Rad neu zu erfinden bzw. eine neue Stelle zu erschaffen, stattest du eine vorhandene mit mehr Befugnissen aus! Hauptsache es passiert endlich was.

[-] tryptaminev@feddit.de 2 points 11 months ago

Es gibt journalistische Standards. Wenn diese bei der Arbeit nicht eingehalten werden, dann sollten sich die entsprechenden Erzeugnisse und Mitarbeiter nicht auf den Schutz der Pressefreiheit berufen können, sondern nach den üblichen Gesetzen bzgl. Verleumeung etc. belangt werden können.

Wenn man hier im StGB nachschärft, dass juristische Personen mit sehr hohen Geldstrafen belegt werden können, die sich bei wiederholten Verstößen jedes mal steigern, dann kann es sich die Bild bald nicht mehr leisten, Schindludrr und Falschmeldungen zu schreiben.

Medienkonzerne sind zuvordererst private gewinnmaximierende Unternehmen. Auf journalistiache Privilegien sollten sie sich nur soweit berufen können, wie sie tatsächlich journalistisch arbeiten.

Das ist dann auch kein Angriff auf die Pressefreiheit, weil die weiterhin geschützt ist. Aber der Schutzvder Pressefreiheit kann dann nicht mehr missbraucht werden, so wie jetzt. Wobei es ja schon absurd ist, dass bei Rammstein in jedem Artikel betont wird, dass sie die Aussagen der Opfer mehrfach überprüft haben und sich eidesstattlich versichern ließen, dass die Aussagen wahr sind. Dort ist die Angst vor rechtlichen Konsequenzen also da, und führt zu einer hohen Absicherung bevor man veröffentlicht. So müsste immer gearbeitet werden.

[-] taladar@feddit.de 64 points 11 months ago

Befragt wurden die 1235 Teilnehmer auch zum Thema Wassermangel. Sieben von zehn Befragten (72 Prozent) sorgen sich demnach darum, dass viele Wälder in Zukunft wegen des Klimawandels vertrocknen könnten. 63 Prozent glauben, es könnte zu wenig Wasser für die Landwirtschaft geben und 55 Prozent sind besorgt, dass es auch bei Trinkwasser zu Engpässen kommen könnte.

Irgendwie haben die Leute nicht verstanden dass die "weiter wie bisher" Kurse von FDP, CDU, CSU und AfD hier definitiv nicht helfen werden.

[-] agressivelyPassive@feddit.de 71 points 11 months ago

Die Menschen sind halt auch dumm wie scheiße, das ist "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass" in Reinform. Wenn man mal aus seiner Blase rauskommt bzw. ein bisschen mehr rumfragt, kriegt man das mit.

Beispiel aus dem echten Leben: meine Mutter lebt am Rand einer größeren Stadt, ist aber vom ÖPNV quasi abgeschnitten, die Stadt plant eine neue Bus oder Bahnlinie, um genau dieses Viertel anzuschließen. Die Bürger beschweren sich, dass der Bus zu laut ist und durch die Straßenbahn Parkplätze verloren gehen. Und jetzt wird gegen die örtlichen Grünen gehetzt.

[-] Anekdoteles@feddit.de 20 points 11 months ago

Du musst verstehen, dass das eigene Auto nicht das Problem ist, sondern das des Nachbarn und dessen Nachbarn und dessen Nachbarn...

[-] taladar@feddit.de 20 points 11 months ago

Leute die "Du stehst nicht im Stau, du bist der Stau." noch nicht kapiert haben.

[-] JoKi@feddit.de 6 points 11 months ago

Man selbst ist halt immer die Ausnahme, die Vorschlägen oder Forderungen entgegensteht. Umweltschutz ist ja wirklich wichtig, aber die eine Woche Urlaub im Jahr verhindert einfach, dass man in den restlichen 51 Wochen ein kompaktes, sparsames Auto fährt oder gar darauf verzichtet.

[-] Muetzenman@feddit.de 34 points 11 months ago

Kann ich nicht verstehen. Warum haben Leute die Grünen gewählt und würden es jetzt nicht mehr? Wer hat die 16 Jahre Merkel miterlebt, fand die Politik scheiße, hat dann Ampel gewählt und denkt sich jetzt, ne lieber doch nicht Ampel?

Ich habe seit langem wieder Grün auf Bundesebene gewählt und sehe wie sich die Grünen um ihre Politik bemühen. Klar bekommt man in einer Koalition nicht immer was man will, aber da war doch einiges gutes bisher dabei. Sind das naive Vermieter, die wegen der Wärmepumpen merken, dass man für PaSsIvES EiNkoMmEN doch mal aktiv was machen muss?

[-] Ooops@feddit.de 21 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Das Problem ist, dass du schon wieder auf Propaganda reingefallen bist. Die Grünen haben seit der Wahl weniger als 2% verloren, ihre Koalitionspartner dagegen massiv mehr. Das ist teilweise nicht mal außerhalb der statistischen Schwankung einer Umfrage.

Aber der Tagesschau gelingt es hier -mit Gerede vom Grünentief, Verschweigen der übrigen Änderungen und zufälliger Auswahl eins 5-Jahres-Zeitraums- den Eindruck zu vermitteln, dass den Grünen ihre Wähler weglaufen. Das ist nämlich exakt die konservative Linie, die hier verkauft werden soll: Ohje, die armen Menschen fühlen sich von der grünen Politik überfordert. Macht mal langsamer!

[-] Merion@feddit.de 6 points 11 months ago

Gehört aber halt auch zur Wahrheit, dass die Grünen bei der Bundestagswahl auch bereits überraschend schlecht abgeschnitten hatten. Umfragen hatten sie ja vorher bei bis zu 28% gesehen.

Bei den potentiellen Grünenwählern haben sie offensichtlich halt tatsächlich stark verloren.

[-] Ooops@feddit.de 5 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Gehört aber halt auch zur Wahrheit, dass die Grünen bei der Bundestagswahl auch bereits überraschend schlecht abgeschnitten hatten.

Nein, sie haben nicht "überraschend schlecht abgeschnitten". Sie haben genau wie erwartet abgeschnitten, exakt so wie vor jeder Wahl. Die tatsächliche Wahrheit ist, dass die Mehrheit der deutschen Wähler Idioten sind und jedes Mal aufs Neue auf die selbe Schmutzkampagne reinfällt. Und die Wahrheit ist somit auch, dass danach nicht mehr viele übrig bleiben, die anfällig für den Mist sind. Und siehe da... läppische ~1,8% Verlust seit der Wahl, trotz massiver Beschallung durch die Medien (von Deindustrialisierung und Heizverbot bis Fleischverbot und wirtschaftlichem Niedergang Deutschlands...).

(Referenz: 2011-12 Grüne 12-13%, Bundestag 2013: 8,4%; 2015-16 Grüne 11-14%, Bundestagswahl 2017: 8,9%; 2019-20 Grüne 16-25%, Bundestagswahl: 14,8%)

[-] Felix@feddit.de 1 points 11 months ago

Die tatsächliche Wahrheit ist, dass die Mehrheit der deutschen Wähler Idioten sind und jedes Mal aufs Neue auf die selbe Schmutzkampagne reinfällt.

Interprätiere ich deinen Kommentar richtig, dass Menschen, die aus diversen Gründen nicht die Grünen wählen, Idioten sind?

[-] Ooops@feddit.de 4 points 11 months ago

Wenn du "diverse Gründe" durch die übliche Schmutzkampagne von BILD & Co ersetzt, dann ja... wer jedes mal zur Bundestagswahl wieder auf die selben Lügen hereinfällt und deshalb nicht die Grünen wählt, obwohl er das noch das gesamte vorherige Jahr offenbar vor hatte (siehe 30-50% Verluste bei jeder Bundestagswahl im Vergleich zum Durchschnitt der letzten 1-2 Jahre), der lässt sich schwerlich anders bezeichnen.

[-] Muetzenman@feddit.de 4 points 11 months ago

So wie ich das interpretiere sind diejenigen Idioten, die auf diese Kompanien reinfallen und dadurch gegen ihre eigentlichen Interessen wählen. Also Leute, die eigentlich das wollen was auch die Grünen wollen, sich aber einreden lassen die Grünen sein die Bösen und sie deshalb dann doch nicht wählen.

[-] Muetzenman@feddit.de 2 points 11 months ago

Stimmt wohl. Ergibt auch Sinn wenn man sich die Wahlprognosen vor der Wahl und dann das Wahlergebnis anschaut. Die Stärke der SPD waren die CDU Wähler die Laschet nicht wollten. Jetzt merken sie, dass sie im Kern CDU Wähler sind und wandern zurück, während der sich radikalisierte Teil der CDU zur AFD wandert. Die enttäuschten FDP wähler teilen sich dann warscheinlich auch auf den Rest auf.

[-] Tvkan@feddit.de 27 points 11 months ago

Man kann noch so gute Argumente haben, wenn Bild/FAZ/NZZ mit "die Grünen wollen euer Häuschen wegnehmen!" kommen, dann ists vorbei.

[-] ceiphas@feddit.de 26 points 11 months ago

Ich finde es einfach Faszinierend, wie gleichzeitig die meisten Leute angst haben vor dem klimawandel, und gleichzeitig eine Partei die dessen Existenz leugnet im Höhenflug ist...

Momentan würde es ja sogar schon für eine CxU-NsAfd-Koalition reichen... ich bekomme langsam angst...

[-] ratatosk@feddit.de 14 points 11 months ago

wie gleichzeitig die meisten Leute angst haben vor dem klimawandel, und gleichzeitig eine Partei die dessen Existenz leugnet im Höhenflug ist...

Das ist nur folgerichtig. Die Angst vor dem Tod durch dessen Leugnen zu bekämpfen erweist sich ja auch seit Jahrtausenden als nützlich. Für die Leugner.

[-] letmesleep@feddit.de 1 points 11 months ago

Naja, der Höhenflug ist immer noch bei etwa 20%. Das ist weniger als die Zahl der Menschen, die keine Angst vorm Klimawandel haben.

[-] foopac@discuss.tchncs.de 11 points 11 months ago

Die Grünen sind in den Umfragen unten.

BILD 🤝 CDU/CSU

AfD 😏

Das rumreiten und aufregen über absolute nicht-Themen für die "die da oben" verantwortlich sind sorgt für Politikverdrossenheit und "Protestwahl" (Disclaimer, überraschenderweise wird die CDU nicht als Protestpartei gesehen sondern als "einer von denen")

CDU/CSU 😵

AfD 😏

[-] stergro@feddit.de 9 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Lieber ein Umfragetief zwei Jahre vor den Wahlen als wie sonst ein Umfragehoch, das bis zur Wahl dann wieder weg schmilzt.

Diesmal kann keiner behaupten Habeck und Baerbock wären unerfahren und ich bin auch gespannt was Özdemir im nächsten Wahlkampf so macht. Ich glaube der letzte Winter wird im Rückblick Habeck extrem helfen.

[-] tryptaminev@feddit.de 5 points 11 months ago

ich glaube nicht, dass der letzte Winter helfen wird.

Auch vermeintlich progressivere Medien haben sich so sehr auf die Grünen als Sündenbock für alles eingeschossen, und die Springerpresse bereitet sicherlich schon jetzt Kampagnen vor, wie man den Wahlkampf zu Gunsten ser AfD, FDP und CDU beeinflussen kann.

[-] gapbetweenus@feddit.de 5 points 11 months ago

Was haben den die die Grünen gewählt haben erwartet? Ich verstehe nicht was jemanden der Grüne gewählt hat so enttäuscht hat.

[-] Honigwesen@feddit.de 20 points 11 months ago

Die grünen hatten bei der Wahl 14,8%. Das ist ein Ausreißer nach unten und immer noch im statistischen Fehlerbereich.

https://www.dkriesel.com/_media/sonntagsfrage_wahl2021.png

Die sind jetzt wieder da wo sie bei der Wahl auch schon waren.

[-] gapbetweenus@feddit.de 8 points 11 months ago

Danke! Macht mehr Sinn so. Kann mir kaum vorstellen das viele Grüne Wähler so enttäuscht sind das sie jemanden anderen Wählen würden.

[-] Honigwesen@feddit.de 13 points 11 months ago

Wenn jemand enttäuscht ist, dann sind das die FDP Wähler. Die haben nämlich die Hälfte Zustimmung eingebüßt. Und daraus auch die völlig falschen Schlüsse gezogen.

[-] gapbetweenus@feddit.de 8 points 11 months ago

Der Aufstieg der AfD ist in der Grafik auch noch mal erschreckender.

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this post was submitted on 21 Jul 2023
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