this post was submitted on 22 Apr 2026
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[–] AntonMuster@discuss.tchncs.de 35 points 3 weeks ago (4 children)

Ich weiß, das schmeckt vielen hier nicht, aber für das bevölkerungsreichste und wirtschaftlich stärkste Land ist das nur konsequent. Solidarität heißt eben auch, dass die starken Länder die schwachen Mitschützen und sich nicht verkriechen, nur weil sie kein Frontstaat mehr sind.

[–] Matombo@feddit.org 22 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (13 children)

Ich geh mit sobald wir eine eu armee haben, aber so find ich das weiterhin bedenklich, grad mit den rechtsextremen tendenzen in der bundeswehr.

[–] sobanto@feddit.org 1 points 3 weeks ago (1 children)

EU-Armee heißt bei konsequenter Durchsetzung dass es eine einheitliche Sicherheitspolitik geben muss. Zahlreiche europäische Armeen waren z.B. im Irak. Hier europäisch zu denken heißt im Zweifel von anderen auch in solchen Fragen überstimmen zu lassen und dass Särge mit deutschen Flaggen zurückkommen.

In Deutschland kann man sich das politisch und gesellschaftlich leisten, ob im Bundestag jetzt alle Abgeordneten aus Sachsen geschlossen gegen den Einsatz der Bundeswehr stimmen, aber trotzdem überstimmt werden sorgt für sicher für Turbulenzen, stellt aber die Bundeswehr nicht generell in Frage gestellt und die Rückkehr der eigenständig der Sächsischen Armee in den Raum. Solange es hier kein gesellschaftlichen Konsens gibt dass das akzeptabel ist, halte ich eine europäische Armee für nicht realistisch.


Ich möchte hier betonen dass ich kein Feind eines geeigneten Europas bin, aber solche Aspekte zu ignorieren ist doch mehr idealistisch als zielführend und bringt am Ende die vison Europas selbst in Gefahr.

[–] Matombo@feddit.org 5 points 3 weeks ago (6 children)

Eine EU arme die wirklich internationales recht verteidigt und ein unabhängiges kontrollgremium hat wäre ein größer vortschritt.

Oder polemisch ausgedrückt: Den Haag bewaffnen

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[–] celeste@feddit.org 8 points 3 weeks ago

Oder man lehnt diese Staatenlogik ab in der Staaten miteinander konkurrieren müssen und ihre eigenen Bürger*innen für ihre Macht opfern.

Solidarität lieber mit Menschen nicht mit Staaten!

[–] comrade_twisty@feddit.org 4 points 3 weeks ago (7 children)

Konsequent wäre es endlich ehrlich zu sein und eine eigene Atomare Abschreckung aufzubauen.

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[–] BigShammy80@feddit.org 7 points 3 weeks ago (1 children)

KI... lol... und wo kommt die her? Und von welchem geld wird das finanziert? Abbau von Bürokratie? Wie oft haben wir das denn schon gehört...

[–] Natur12@feddit.org 5 points 3 weeks ago (1 children)

Verteidigung muss man sich in entsprechender Weise auch leisten können. So wie es hier aussieht, sind viele von euch Akademiker, in der IT-Branche tätig usw. Der soziale Kahlschlag wird womöglich bei entsprechenden Personen nicht weh tun. Sorry, meine Meinung

[–] BenLeMan@lemmy.world 1 points 3 weeks ago

Wenn du denkst, Verteidigung ist teuer, dann überleg mal was es kostet, sich nicht verteidigen zu können.

[–] azolus@slrpnk.net 5 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (3 children)

Großartige Idee, lasst das Wettrüsten beginnen!~verabschiedet euch schonmal davon, dass der Staat irgendwie Geld für zivile Infrastruktur, Bildung oder Soziales übrig hat~

[–] Natur12@feddit.org 2 points 3 weeks ago (1 children)

Sehe ich ganz genauso. Und nach der Karriere als Politiker warten gut dotierte Jobs bei Rheinmetall. Und bei der Zielsetzung von 460.000 Soldaten gehe ich fest davon aus, dass die Wehrpflicht wieder eingeführt wird. Also lasst dieses scheinheilige Getue. Is halt nur so, dass viele junge Leute nicht Soldaten sein wollen. Kann ich verstehen. Meiner Meinung nach sind entsprechende Personen in der Adenauer-Ära hängen geblieben.

[–] plyth@feddit.org 2 points 3 weeks ago (1 children)

Meiner Meinung nach sind entsprechende Personen in der Adenauer-Ära hängen geblieben.

Oder vorher. Wo ist die Aufstellung der Fähigkeiten, die zeigt, dass Russland Europa erfolgreich angreifen kann, wenn Europa nicht aufrüstet?

[–] Natur12@feddit.org 2 points 3 weeks ago

Tut mir leid, ich habe meine Meinung. Werd aber drüber nachdenken, was Du mir geschrieben hast. Heute Abend bin ich aber zu kaputt. Bin müde. Schönen Abend Dir.

[–] pulsey@feddit.org 1 points 3 weeks ago

Schon lange vorher geschehen.

[–] BenLeMan@lemmy.world 1 points 3 weeks ago (1 children)

Geht auch gleichzeitig. Man müsste halt das Geld da holen wo es ist. Umverteilung umkehren!

[–] DirtSona@feddit.org 2 points 3 weeks ago (2 children)

Ginge. Aber weder die aktuelle Regierung noch eine kommende würde dies tun. Von Grün bis Afd ist jeder für Sozialkürzung und Millitarisierung.

[–] clucose@lemmy.ml 3 points 3 weeks ago (1 children)

Die Linke nicht, die hast du aber auch ausgeklammert.

[–] DirtSona@feddit.org 3 points 3 weeks ago (1 children)

Und da wir beide wohl nicht mit >50% der Sitze für Linke rechnen ist das doch irrelevant.

[–] clucose@lemmy.ml 1 points 3 weeks ago (1 children)

Wenn das so weitergeht hat Die Linke bald mehr Sitze als die SPD… Die FDP wurde ja schon überholt. Dann sollte man die auch in die Betrachtung mit aufnehmen.

[–] DirtSona@feddit.org 2 points 3 weeks ago (1 children)

Klar. Vllt wird die Linke bald 4. Eventuell sogar 3. Wenn sie die Grünen überholen. Das sehe ich als möglich an. Die absolute Mehrheit aber nicht. Und zwar sowas von nicht.

[–] clucose@lemmy.ml 1 points 3 weeks ago

Da hast du recht.

[–] BenLeMan@lemmy.world 1 points 3 weeks ago (1 children)

Grüne sind für Sozialkürzungen? Das wäre mir neu. Im Gegenteil, gerade haben sie eine aktuelle Stunde im Bundestag eingefordert, in der sie gemeinsam mit der Linken die Regierung dafür scharf kritisiert haben.

[–] DirtSona@feddit.org 2 points 3 weeks ago (1 children)

Die Grünen haben für das Sondervermögen der Bundeswehr gestimmt. Damit können beliebig viele Schulden für die Bundeswehr aufgenommen werden, der Etat der Bundeswehr steigt bereits enorm und wird noch weiter steigen.

Allerdings müssen die Zinsen aus dem normalen Haushalt bestritten werden. Also werden jedes Jahr mehr und mehr Milliarden für andere Dinge fehlen. Sozialkürzungen sind damit sicher.

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[–] fisch@lemmy.world 4 points 3 weeks ago (2 children)

Wurde nicht gerade berichtet, dass die 100 Mrd. komplett verschwenderisch verballert wurden? Ich hab potenziell nichts dagegen, aber nur wenn wir das dafür benötigte Geld sinnvoll und effizient einsetzen.

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[–] h4lf8yte@lemmy.ml 3 points 3 weeks ago

Alter sind hier alle Kriegsgeil. Jajaja Verteidigung... Wir geben uns schon im Moment die größte mühe die falschen Leute in ihrem Imperialismus zu unterstützen aber klar mit mehr Feuerpower wird das bestimmt nicht schlimmer werden.

[–] Diplomjodler3@lemmy.world 3 points 3 weeks ago

Hm. Das habe ich doch schon mal irgendwo gehört...

[–] SrMono@feddit.org 2 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (1 children)

Aber.. aber.. das wollen die Polen schon 🙈 (und denen traue ich es zu).

[–] Melchior@feddit.org 4 points 3 weeks ago (1 children)

Den Polen fehlt das Geld für eine starke Luftwaffe und Marine. Deutschland hat das und baut da auch nach. Dazu kommen noch einige besondere Fähigkeiten wie etwa Satelliten oder soetwas wie Arrow3. Das Heer von Polen könnte am Ende durchaus stärker sein als das von Deutschland.

[–] SrMono@feddit.org 2 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (1 children)

Wie das Militär genau aufgestellt ist, ist glaube ich im Bündniskontext relativ wayne, solange sich die Nationen ergänzen. Ich denke mit Blick in die Ukraine (gemischte Luftwaffe) würden die 32 polnischen F-35 und F-16 durchaus ihre Aufgabe erfüllen.

Wie dem auch sei: beachtenswerter und nicht klein zureden ist, ist die schnellere Beschaffung und die andere Mentalität, die nicht zu der eigens deutschen Entscheidungsparalyse mit Goldrandwünschen führt. Halt etwas pragmatischer und somit eher der Kandidat die Ansage einzuhalten.

[–] Melchior@feddit.org 4 points 3 weeks ago (1 children)

Da hat sich mittlerweile auch in Deutschland viel getan. Die F126 die ja Probleme bei der Beschaffung bereitet wird ja jetzt wenigstens teilwiese durch MEKOs ergänzt, damit man schneller mehr Kampfkraft hat. Schon unter der Ampel wurde auch wirklich viel bereits fertige Produkte bestellt, wie etwa der Patria fürs Heer.

[–] SrMono@feddit.org 1 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (1 children)

Ja. Ich habe gerade gestern über die Beschaffung nachgedacht.

Patria für den Fuchsersatz, GDELS für den Fennek und der Rest auf Boxer-Basis.

So viel Personal und Logistik 🙈- wir sind wahre Künstler.

[–] Melchior@feddit.org 1 points 3 weeks ago* (last edited 3 weeks ago) (2 children)

Patria ersetzt den Fuchs und M113(Mörser Stichwort ist NEMO).

Korsak ersetzt den Fennek.

und vieles vom Rest auf Boxerbasis.

Mit anderen Worten weniger Fahrzeugarten und damit einfachere Logistik.

[–] Successful_Try543@feddit.org 2 points 3 weeks ago

Korsak ersetzt den Luchs und Fennek.

Der Korsak (oder Luchs 2) soll den Fennek ersetzen. Dieser hat wiederum spätestens 2009 bereits den Luchs ersetzt.

[–] SrMono@feddit.org 1 points 3 weeks ago (1 children)

Ja. Und jetzt werd kreativ und überleg, was wäre, wenn alles auf Boxer-Basis gewesen wäre.

[–] Melchior@feddit.org 1 points 3 weeks ago (1 children)

Dann gäbe es einen nicht schwimmfähigen Spähpanzer.

Der Patria ist schwächer gepanzert, was ihn viel billiger macht als den Boxer.

Oh und alles würde viel länger dauern, da die Boxerproduktion am Limit ist.

[–] SrMono@feddit.org 1 points 3 weeks ago (3 children)

Stimmt. Die Späher haben spät realisiert, dass der Fennek im Vergleich zum Luchs nicht schwimmen kann und die die Fähigkeit verloren haben. Hatte dazu letzen was gesehen.

Wie die Produktion wie skaliert kann ich dir nicht sagen 🤷‍♂️… Herr Papperger ist ja PR-technisch sehr zuversichtlich. Ich sage nur, dass die Logistik und Wartung bei gleichen/ähnlichen Modellen einfacher und billiger ist.

Genauso bei allen andern Fahrzeugklassen Eagle, Caracal, Mungo, Dingo, …

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