this post was submitted on 13 Sep 2024
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Deutschland

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Ob beim Zahnarzt, dem Orthopäden oder der Hautärztin: Wer einen Termin will, muss unter Umständen ganz schön lange warten. Gleichzeitig beklagen aber auch viele Arztpraxen, dass Patientinnen und Patienten, die einen Termin haben, nicht wie vereinbart erscheinen.

Zahnarzt Martin Butz aus München kennt das Phänomen und wünscht sich mehr Fairness. "Wenn wir uns die Zeit für die Patienten reservieren und die Ressourcen blocken, dann wäre es auch schön, wenn der Patient oder die Patientin uns fristgerecht absagt, sodass wir die Zeit noch für jemand anderen nutzen könnten." Das Zimmer, der Arzt und das Personal seien schließlich für den angemeldeten Patienten blockiert. Wenn dieser dann nicht erscheint, habe das Zimmer Leerlauf. Es fehlt also der Umsatz in der Zeit.

all 16 comments
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[–] marius@feddit.org 27 points 2 months ago (1 children)

Gegenvorschlag: Der Arzt zahlt Strafe, wenn ich trotz Termin warten muss

[–] SojaPudding@feddit.org 4 points 2 months ago (3 children)

Ja, genau, wenn also zufällig zu deiner Terminzeit ein Patient mit Brustschmerzen und Atemnot kommt, lass ich den dann warten, oder? Ach ja, beim Arzt zu warten hat natürlich immer etwas mit schlechter Organisation zu tun. Es gibt kaum ein schlechter planbares Gebiet als die Medizin. Notfälle gehen halt immer vor. Diese ganze Diskussion mit Strafzahlungen ist aber ohnehin sinnlos. Es gibt halt immer wieder Leute, die sich Termine auf Vorrat machen und dann vergessen. Zweimal vergessen und gibt halt keine Termine mehr...

Nö, dann wird halt die Wartestrafe gezahlt. Notfälle gehen vor, aber wenn täglich über den ganzen Tag nur Notfälle reinkommen ist deine Triage für den Arsch. Außerdem werde ich dann auch immer ein "Notfall" sein.

Die Wartezeit hat etwas mit schlechter Organisation zu tun, auch wenn überbucht werden muss um Ausfälle zu kompensieren. Geht wahrscheinlich nicht besser im echten Leben, aber ist weit von "gut" weg.

[–] DonPiano@feddit.org 5 points 2 months ago (1 children)

Also meine aerztlichen Wartezeiten waren bisher beobachtbar nicht aufgrund von Notfaellen. Einzige Ausnahme: Tieraerztliche Praxis.

[–] DonPiano@feddit.org 2 points 2 months ago

Aber ja, Strafzahlungen sind hacks, keine Loesungen. Innerhalb der hacks nichtmal besonders gute.

[–] Black616Angel@discuss.tchncs.de 4 points 2 months ago (1 children)

Klar, sind immer Notfälle. Ständig.
Hautarzt? 1 Stunde lang Notfälle.
Augenarzt? Für dringende Notfälle bekannt. "Seien Sie pünktlich 8 Uhr da, sonst streichen wir den Termin" beim Orthopäden. Stehen 4 Leute mit uns vor der Tür, alle für 8 Uhr geladen. Müssen also Notfälle sein.

Ja, ich verstehe es ja prinzipiell, es gibt Notfälle und medizinisches Personal muss unangenehme Entscheidungen treffen und da werden auch schon mal Termine nach hinten geschoben, aber es ist viel zu oft der ausgelastete Arzt eben Teilschuld.

[–] SojaPudding@feddit.org 2 points 1 month ago (1 children)

Ich kann das nur aus der hausärztlichen Perspektive schildern, und bei uns ist es wirklich so. Sind halt erster Ansprechpartner für vieles.

[–] Black616Angel@discuss.tchncs.de 3 points 1 month ago

Hausärzte sind auch gnadenlos unterbesetzt (Gilt natürlich auch für andere Ärzte) und kriegen echt alles ab von Oma Erna, die nur reden will, über Leute wie mich, die nicht wissen, dass man nach einem Autounfall ins Krankenhaus muss bis hin zu Leuten wie mir, die für ihre Erkältung nur eine Krankschreibung wollen.

Aber manche Ärzte haben halt das Privileg, nur mit Termin zu behandeln und belegen dann wie Fluglinien doppelt und dreifach.

[–] rumschlumpel@feddit.org 21 points 2 months ago (3 children)

"geschwänzt", als ob die meisten Patienten die einen Termin verpassen einfach keinen Bock hätten zum Arzt zu gehen.

Und als ob die meisten Ärzte nicht einfach den nächsten Patienten drannehmen würden, weil das Wartezimmer eh komplett voll ist - welcher Arzt hat denn heutzutage irgendwo Leerlauf, wenn ein Patient nicht zum Termin erscheint?

[–] SojaPudding@feddit.org 7 points 2 months ago

Bei Hausärzten herrscht sicher nie Leerlauf, aber viele spezialisierte Fachärzte wie z.B. Kardiologen arbeiten größtenteils nur auf Terminbasis, da ist dann halt in den Minuten kein Umsatz da wenn ein Patient nicht kommt. Ich denke persönlich, dass die damit leben müssen.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 1 month ago

von allen meinen arztterminen, wo ich zu spät kam, war das bisher nur bei meiner luxuszahnärztin der fall (im reiche leute stadtzentrum).

und die hat mir nett aber deutlich gesagt, was sache ist. und wenn ich die behalten will, dann bin ich halt pünktlich.

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 2 months ago

eben, das ist voll der bullshit.

[–] Mrs_deWinter@feddit.org 18 points 2 months ago (2 children)

Ich bin Psychotherapeutin. Wenn jemand in ambulanter Therapie nicht kommt fehlen mir halt einfach ~100€ in dem Monat. In der Psychotherapie werden deshalb häufig Ausfallhonorare vereinbart, um diesen Ausfall zumindest teilweise zu kompensieren.

Manche Ausfalle kann man patientenseitig nicht verhindern, dafür habe ich das größte Verständnis. Eine gute Lösung gibt es nicht, da ambulante Gesundheitsdienstleistungen immer auf Honorarbasis funktionieren.

Aber medizinische Praxen haben dafür seit langem eine eigene Lösung gefunden: Überbuchen. Jeder Termin wird knapp kalkuliert, der Nachfolgetermin dann leicht verschoben, um die durchschnittlich ja jeden Tag eintretenden Ausfälle gar nicht zu bemerken. Deswegen warten wir im Wartezimmer teilweise über eine Stunde.

Das heißt ich hab schon Verständnis für Praxen, die jetzt auch bei medizinischen Terminen nach Ausfallhonoraren fragen - aber wenn das kommt, dann gibt es keine Rechtfertigung für diese Wartezeiten mehr. Im Moment geht den ärztlichen Niedergelassenen kein Geld verloren, die Patient:innen zahlen den Ausfall bereits, in Wartezeit.

Wenn die Ausfallhonorare kommen und wir immer noch stundenlang warten müssen, dann nehmen die Praxen mehr Geld ein, als sie realistischerweise an dem Tag verdient haben könnten. Und das muss echt nicht sein.

[–] DonPiano@feddit.org 3 points 2 months ago

Ach deshalb geht das in der systemischen Gruppentheorie grad los. 🤡

[–] addictedtochaos@lemm.ee 2 points 1 month ago

Das heißt ich hab schon Verständnis für Praxen, die jetzt auch bei medizinischen Terminen nach Ausfallhonoraren fragen - aber wenn das kommt, dann gibt es keine Rechtfertigung für diese Wartezeiten mehr.

so hab ich das noch nicht verstanden, stimmt, patient bezahlt mit Wartezeit.