Guten Tag.
Ich schreibe diesen Post weil ich gerade sehe das so viel auf die Linke verbal eingeprügelt wird weil die sich gegen Waffenlieferungen an die Ukraine stellt.
Ich persönlich bin auch für Waffenlieferungen und arbeite aktiv daran die Position der Linken zu ändern aber darum geht es hier in diesem Post nicht.
Es geht darum das wir scheinbar absolut bereit sind eine Partei die nicht mal 9% der Stimmen hat(8,8%) das Schicksal der Ukraine aufzubürden.
Seid euch bewusst das die AfD mit 20,8% die zweitstärkste Kraft im Bundestag ist. Man bräuchte die Stimmen der Linken nicht, hätte nicht ein so bedeutender Anteil der Deutschen diese faschischte pro-Putin-Partei gewählt.
Und anstatt das wir versuchen diesen Putin-treuen Lobbyverband anzugehen, versuchen wir also lieber eine Partei zu drangsalieren endlich ihre Werte aufzugeben?
Entschuldigt bitte meine Verwirrung aber wie können wir uns darüber beschweren das Politiker Dingen mit "Bauchschmerzen" zustimmen, nur um dann den Parteien die es nicht tun das zum Vorwurf zu machen.
Das wir in dieser Lage sind verdanken wir nicht Der Linken, nein, sondern den unzähligen ungenutzten Möglichkeiten einen Riegel vor den fremdgesteuerten und wachsenden Faschismus in Deutschland zu schieben. Diese Möglichkeiten wurden ohne mit der Wimpern zu zucken verstreichen lassen von Parteien die tatsächlich in Regierungsverantwortung waren, und es auch jetzt wieder sind.
Das AfD-Verbotsverfahren hätte so oft in der Vergangenheit angestoßen werden können aber man hat lieber erfolglos am rechten Rand gefischt.
Jetzt zeigen die Parteien die uns das eingebrockt haben auf die einzige die das nicht getan hat und weisen jegliche Schuld von sich? Eine absolut unwürdiges Verhalten.
Lasst euch nicht von reißerischen Überschrift davon blenden wer uns das alles eingebrockt hat.
Die Linke war durch die Abspaltung des BSW nicht mal mehr in Fraktionsstärke vertreten.
Die SPD, Grünen und FDP hatten die Regierungsgewalt und die Union war die größte Oppositionspartei.
Ja
Ach, gibt's Belege, oder reicht die Behauptung? Würde er wirklich die NATO militärisch angreifen?
Russlands hybride Kriegsführung gegen Europa ist inzwischen Allgemeinwissen. Kommt regelmäßig in den Nachrichten.
Historisch belegter MO insbesondere von Putins Russland: Land überfallen, "um Russen zu schützen". "Diplomatische Lösung". Diese Zeit zum Aufrüsten nutzen, Waffenstillstand brechen, denn man müsste wieder Russen schützen.
Es ist lustig, wie Russlandfreunde den Begriff der Bedrohung so weit einschränken, dass er in ein ganz enges Fenster fallen muss, sonst wird das ganze Argument ungültig.
Polonium-Anschlag auf Alexander Litvinenko in London, Novichok-Anschlag in Salisbury, Manupulationen von Wahlen in Europa und USA, um Russland-Treue in An die Macht zu bringen, Einbruch in Bundeswehr-Kasernen und Kontamination des Trinkwassers dort, Brandsätze in DHL-Flugzeugen, Abschüsse von Passagier-Flugzeugen, ...
Die hybride Kriegsführung ist bekannt, und ich bin natürlich für Maßnahmen gegen die sogenannten "Troll-Fabriken", die das Ziel haben die Politik in Staaten Westeuropas zu beinflussen. Wobei man natürlich sagen muss: Es gibt bei uns genug Leute, die keine Gefahr darin sehen, oder sich diese Einflussnahme Russlands sogar wünschen.
Ist das noch immer etwas anderes als ein militärischer Krieg, und da bin ich nicht der Meinung dass Russland andere Länder als Ex-Sowjet-Staaten, die noch nicht in der NATO sind, angreifen wüde. Natürlich kann man hier nur spekulieren, aber man keinesfalls behaupten, dass etwas Fakt sei. Während ich mir natürlich wünschen würde dass die Ukraine ihre ursprünglichen Grenzen wieder bekommt will ich uns trotzdem nicht in einen militärischen Konflikt verwickelt sehen, der nicht unserer ist.
Die Sabotageakte Russlands brauchen eine klare Antwort. Sie sind jetzt aber auch kein komplett neues Szenario (siehe hier), durch das man einen militärischen Krieg herbeireden muss.
Es ist bezeichnend, wenn du mich hier als gleich "Russlandfreund" bezeichnest. Ich habe hier nirgendwo Russland die Schuld abgesprochen, geschweige denn der Ukraine eine zugeschoben - aber Polarisierung und Schwarz-Weiß-Malerei ist wohl keine Domäne der Rechten...
Ne, du stellst nur die ganze Zeit gezielte Fragen, die hart danach klingen, dass du Zweifel sähen willst. "Siehst du Kapitulation von Russland als realistisches Szenario?", "Ist das denn Fakt, dass er ganz Europa bedroht?", "Ach, gibt’s Belege, oder reicht die Behauptung? Würde er wirklich die NATO militärisch angreifen?" usw usf. Die ganze Zeit nur Zweifel säende Fragen, konkrete Aussagen kommt nicht.
Dann klicke ich auf dein Profil und nicht nur fällt auf, dass du erst vor ein paar Tagen einen neuen Account angelegt hast, der nur aus zufälligen Zeichen besteht, ganz als würdest du schnell ein Wegwerf-Konto angelegt haben, weil dein Hauptkonto gesperrt wurde und dann geht's direkt zu den Russland-Themen mit den suggestiven Fragen.
Erst dieser Beitrag von dir geht in die Richtung konkreter Aussagen und dann da der Knaller: "will ich uns trotzdem nicht in einen militärischen Konflikt verwickelt sehen, der nicht unserer ist. Hier sind wir ganz klar im Propaganda-Handbuch der Russen gelandet: Der Krieg in der Ukraine mit Massakern, Zehntausenden entführter Kinder, Kampfgas-Einsatz usw. wäre nicht unser Problem. Alle sollen sich raushalten und Russland einfach mal machen lassen, denn es ist ja alles nur Problem anderer Leute. Alles ganz weit weg und nicht direkt an der Grenze der EU mit russischen Raketen und Drohnen, die auf EU-Gebiet einschlagen. Immer schön Pfoten weg.
Ganz klar bist du russischer Propaganda auf den Leim gegangen und merkst es ggf nicht einmal selbst.
zeig den defätistischen lumpen beim Freisler direkt an!
dude, dann bist du halt der NATO-propaganda auf den leim gegangen. wie billig bitteschön kann man denn "argumentieren"? merkste?
Ich finde es ganz wichtig mögliche Kriegsziele und Friedensszenarios zu hinterfragen, wenn man schon die Trommel für militärische Aufrüstung rührt. Die Fragen halte ich daher für absolut berechtigt. Was ich nie hinterfragt habe, ist der klare Schuldige - und das sollte mich wohl hoffentlich von Russland-Trollen klar unterscheiden. Wie gesagt die Welt ist nicht nur schwarz und weiß.
Ja, ich habe mich hier gerade neu registriert, und zwar nachdem in Reddit aufgrund des Verhaltens von Trump gegenüber Selenskyj dazu aufgerufen wurde, amerikanische Dinge zu boykottieren. Da habe ich mir gedacht, wenn man Nägel mit Köpfen macht, hat das natürlich auch für Reddit zu gelten. Im Übrigen ist es schon die nächste falsche Unterstellung von dir, dass mein Nick eine zufällige Buchstabenfolge wäre. Siehe dort. Und da ich hier noch relativ neu bin und noch nicht herausgefunden habe, wie man gut zitiert mache ich das mit dem 1. 2. 3. ...
Unser Krieg ist es dann, wenn unser Land Soldaten einberufen muss um unser Land zu verteidigen, oder über UNO-Missionen hinausgehend aktiv an Kriegshandlungen teilnimmt. Diese Feststellung hat nichts mit russischer Popaganda zu tun. Das heißt nicht, dass Ungerechtigkeiten auf der Welt egal sind, man keine Lösung dafür suchen sollte, oder dass wir es vielleicht zu unserem Krieg machen sollten. Aber für uns ist es noch lange kein militärischer Krieg. Du gehst ja selbst einer Kriegspropaganda auf den Leim, wenn man das zum europäischen Krieg hochstilisiert. (Kriegspropaganda machen übrigens auch die, die auf der richtigen Seite stehen.)
Verbrauchtes und in Bundeswehr-Lagern verrottetes Material zu ersetzen ist keine Aufrüstung. Aber schön, dass du weiterhin klarstellst, dass du russischen Narrativen folgst, indem du solchen Unsinn nachplapperst.
Russische Propaganda folgt dem Modell nicht nur ein Narrativ zu verbreiten, sondern verschiedene, oft im Widerspruch stehende. So wird auch die russische Bevölkerung "unpolitisch" gehalten, weil man ja nicht wissen könne, was man den glauben kann.
Auf Deutschland bezogen ist es die AfD am rechten Rad zu platzieren, BSW am (vermeintlich) linken Rand und dazwischen "Pazifisten", die zwar Russland kritisieren, aber dazu beitragen, dass Russland in Ruhe gelassen wird. Putin ist es nämlich egal auf welche Lüge die anderen hereinfallen, Hauptsache er kann ungestraft weiter machen und das kann er, wenn beispielsweise Die Linke sich gegen Material zur Selbstverteidigung stellt oder im geringeren Maße Scholz vehement Veto gegen Taurus einlegt.
Ach so, wir sind nicht in der EU und es schlagen nicht russische Raketen und Drohnen auf EU-Gebiet ein. Wie konnte ich das nur übersehen. Alles schön weit weg. Leider nicht so weit weg, dass "ein schöner, großer Ozean" dazwischen liegt, wie auch Donald Trump sagte als er Zelenski angeschrien hat. Du gibst vor US-Produkte boykottieren zu wollen und doch liegst du echt nah an Trumps Position, dass der Ukraine-Krieg anderer Leute Problem ist.
Ich rede hier nicht vom deutschen Heer...
Geht's eigentlich ohne Aggression auch, oder ist dir das nicht möglich?
Deswegen meine Frage, wie denn ein mögliches Szenario aussieht in dem er nicht weiter machen darf wie er will, und was das konkrete Ziel sein soll, bei dem Russland wegen einer Niederlage aufhört. Die wurde noch immer nicht konkret beantwortet. Ich hätte nichts gegen ein solches realistisches Szenario - mir ist nur keines bekannt.
Ach... Im Gegensatz zu Deutschland hatten wir vor knapp über 30 Jahren sogar einen Krieg dessen Kampfhandlungen, Kriegsgeräte und sogar Einschläge sich in einigen Fällen auch auf unser Land verlagert hatten, siehe: https://luftstreitkraefte.at/1991-jugoslawienkrieg/ oder https://www.kleinezeitung.at/politik/aussenpolitik/jugoslawien/5998534/Einsatz-an-der-Grenze-1991_Ehemalige-Offiziere-erinnern-sich_
Nicht auszumalen wenn man da gleich überreagiert hätte, um das als direkten Angriff zu werten und direkt ins Kriegsgeschehen einzuschreiten. Manche Leute glauben anscheinend, das wäre alles noch nie da gewesen.