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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Online-Ausweis: Der ePerso ist tot, lange lebe der ePerso (netzpolitik.org)
submitted 1 month ago by D_a_X@feddit.org to c/dach@feddit.org
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[–] Multiplexer@discuss.tchncs.de 12 points 1 month ago (1 children)

Seid jedes Billig-Handy mit NFC daherkommt ist die eID tatsächlich eine feine Sache.

Hat für mich einige Sachen einfacher gemacht, von Bankkonto einrichten, über neue Telefonkarte registrieren bis Behördenzeugs (da brauchte es aber noch extra Umwege, Bayern kocht da teilweise mal wieder sein eigenes Süppchen).

Ich bin aber auch routinierter Password-Safe-Nutzer, stolpere also nicht über die Pin-Vergessen-Problematik.
Streichen des Pin-Versands bei Verlust ist da imho echt ein Schuss ins Knie...

[–] Ooops@feddit.org 4 points 1 month ago

Mit NFC daherkommen: ja

Mit der offiziellen Ausweisapp funktioneren: reine Glückssache

Und bei Drittanbietern (wo es natürlich funktioniert, denn im Gegensatz zu Deutschland, interesiert die das, wenn ihre App Müll ist...) sinkt dann die Chance, dass genau das System gerade unterstützt wird.

[–] heiligerbimbam@lemmy.wtf 11 points 1 month ago (1 children)

Es geht natürlich immer noch viel zu wenig damit, keine Frage, aber ich habe das Ding die letzten Jahre doch immer öfter mal am Handy gerieben.. Wo es schon geht, ne feine Sache.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works -4 points 1 month ago (2 children)

Was ist daran wichtig, wenn man mit dem Ding keine sinnvollen Dienste nutzen kann?

[–] Dayroom7485@lemmy.world 11 points 1 month ago (1 children)

Ich kann damit wohnsitz und auto anmelden und elterngeld beantragen. Ist schonmal was.

[–] biber@feddit.org 3 points 1 month ago (1 children)

Führungszeugnis!

[–] Dayroom7485@lemmy.world 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Meinst du etwa OLAV von dieser geilen Webseite? /edit ich kanns nicht ordentlich verlinken, als die OLAV entwickelt haben gab es scheinbar noch keine Weblinks 🤷‍♂️ /edit hier

[–] MsFlammkuchen@lemmy.blahaj.zone 1 points 1 month ago

Ich hab bisher immer fuehrungszeugnis.bund.de verwendet.

[–] heiligerbimbam@lemmy.wtf 5 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Na wie wärs z. B. mit Zugriff auf Elster? Beim Straßenverkehrsamt geht auch schon einiges, Altersverfifikation, meinen Wohnsitz konnte ich ändern ohne zum Amt zu latschen. Und ich nehme mal an, du lässt den Perso selbst sicher auch nicht einfach irgendwo liegen ..oder wirfst ihn versehentlich weg. Den PIN-Brief heftet man ab und gut is...

[–] Gieselbrecht@feddit.org 1 points 1 month ago (2 children)

Warum braucht man für Elster den ePerso? Ich hab Elster Online-Zugriff seit Jahren dank eines PIN-Brief des Finanzamts

[–] toe@feddit.org 1 points 1 month ago

Ich finde es eigentlich ganz gut und komfortabel, neben dem ePerso bei Elster auch andere Verfahren verwenden zu können.

Trotzdem finde ich die Fragestellung notwendig, weshalb man für Elster, beim digitalen kommunalen Bűrgeramt (Rathaus), beim Landratsamt (z.B. Führerscheinstelle oder Kfz-An-Abmeldung), bei der Familienkasse, bei Arbeitsagentur, usw. Sollten viele unterschiedliche Identifikationsmöglichkeiten nutzen möchte. Gerade allen, die nur ein oder zweimal im Jahr den Bedarf habem sich an diesen Stellen zu identifizieren, würden profitieren. Möglicherweise ließe sich auch der ein oder andere Cent bei der Maintenance einsparen.

[–] heiligerbimbam@lemmy.wtf 0 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

Wer sagt, dass man ihn dafür braucht? Man kann ihn zur Authentifizierung nutzen, das funktioniert gut und ist einer der Anwendungsfälle. Ich weiß ja nicht woher dein unbändiger Hass auf den NPA kommt, aber vllt machst du das besser mit dir selbst aus? Scheint ja kein wirklich begründeter Hass zu sein, mehr so eine kindische Anti-Haltung.

[–] Gieselbrecht@feddit.org 1 points 1 month ago

Aus diesem einen Kommentar liest du einen "unbändigen Hass"? 😂 Ich hab es halt erwähnt, weil ich es interssant fand, dass es dein erstes Beispiel war, während ich Eltster seit Jahren ohne ePerso nutze. Ganz ehrlich wenn nächstes Jahr ein neuer BPA fällig ist, werde ich die online-Funktion vermutlich nutzen, soweit es geht. Ich nutze sogar die ePA, weil für mich die Vorteile überwiegen. Vielleicht gewöhnst du dir mal einen anderen Ton an, nur so als freundlich gemeinter Rat :)

[–] Zwuzelmaus@feddit.org 10 points 1 month ago (2 children)

Die meisten haben ihre PIN zum Freischalten der eID-Funktion verlegt oder verloren. Bis vor zwei Jahren konnten sie sich zwar kostenfrei eine neue PIN per Einschreiben auf dem Postweg zusenden lassen. Doch Anfang 2024 beschloss das Bundesinnenministerium unter der Ampel-Koalition, den Service mit Verweis auf die Kosten einzustellen. Wer die eID nutzen will, muss also wieder aufs Amt gehen.

Da braucht sich niemand mehr zu wundern...

Kund:innen der Sparkassen können ihren Zugang zum Online-Banking nun einfacher wiederherstellen, wenn sie ihre Zugangsdaten verloren haben, das Smartphone defekt oder abhanden gekommen ist. Bisher mussten sie dafür auf den Freischaltbrief warten, in die Filiale oder an den Geldautomaten gehen.

Hää?

Und jetzt müssen sie stattdessen aufs Amt laufen, ein neues Passwort für den ePerso beantragen, das abwarten, und danach erst können sie anfangen, ihr Bankkonto zu entsperren.

Und das nennt der Sparkassen-Typ dann einfacher - odawas??

[–] einkorn@feddit.org 22 points 1 month ago (3 children)

Und das nennt der Sparkassen-Typ dann einfacher - odawas??

Ja, wenn die Person einen funktionierenden ePerso hat, ist das tatsächlich einfacher. Und der Gang aufs Amt wird nur fällig, wenn du deine PIN/PUK verloren hast.

[–] LeTak@feddit.org 4 points 1 month ago (1 children)

Unter normalen Umständen, wenn man den Perso mit aktivieren eID besitzt, + Handy mit NFC und AusweisApp. Und man zu der Gruppe gehört die sich mindestens einen PIN merken kann ohne ihn auf den Ausweis zu notieren. Ja dann ist es ein leichterer Weg.

Ich möchte aber nochmal auf ich schätze 2023 hinweisen, wo die Server von eID ausgefallen sind wegen einem Ansturm von Leuten für ein Formular. Ich hoffe die sind inzwischen stabiler

[–] einkorn@feddit.org 4 points 1 month ago (1 children)

wenn man den Perso mit aktivieren eID besitzt, + Handy mit NFC und AusweisApp.

Geht auch per PC und Kartenleser. Günstigstes zertifiziertes Gerät, dass ich auf die Schnelle gefunden habe 30 €.

Und man zu der Gruppe gehört die sich mindestens einen PIN merken kann ohne ihn auf den Ausweis zu notieren.

Jeder Person, die mich um Hilfe beim Thema Technik fragt, installiere ich mittlerweile Bitwarden als Passwortmanager und lasse sie ein Passwort bestehend aus drei aneinandergehängten Wörtern ihrer Wahl setzen. Ein Passwort merken, der Rest wird sich für dich gemerkt.

Ich möchte aber nochmal auf ich schätze 2023 hinweisen, wo die Server von eID ausgefallen

Ich möchte nochmal auf 2025 hinweisen, als gefühlt das halbe Internet offline war, als bei Amazon die Webservices falsch konfiguriert wurden. Shit happens everywhere.

[–] LeTak@feddit.org 1 points 1 month ago (1 children)

Öfter als einmal, aber ja, Cloudflare , Azure, Google und AWS haben eine zentrale Rolle im Netz. Deswegen mag ich Fediverse. Solange nicht alle beim gleichen VPS Anbieter hängen, eine Besserung. Shit Happens und man möchte es in der Regel vermeiden. Und PC Lesegerät wäre für mich zumindest ungeeignet und umständlich, mache mehr am Handy und mit den Apps direkt.

[–] einkorn@feddit.org 0 points 1 month ago

Und PC Lesegerät wäre für mich zumindest ungeeignet und umständlich, mache mehr am Handy und mit den Apps direkt.

Das kam für mich so rüber, als wäre dein Kritikpunkt, dass jede Person ein Smartphone haben muss. Deswegen der Hinweis.

[–] Zwuzelmaus@feddit.org 0 points 1 month ago (1 children)

nur [...] wenn du deine PIN/PUK verloren hast.

Ja. Und wie der Artikel weiter oben feststellt, ist das "nur" der Normalfall.

[–] einkorn@feddit.org 4 points 1 month ago

Dass PIN/PUK verloren gehen ist nicht der Normalfall, sondern eine Dusselei. Entsprechend hat das mit der Sparkasse erstmal wenig zu tun. Die haben auch andere Wege damit du deine Identität verifizieren kannst. Die sind halt nur umständlicher, als wenn du deine Dokumente sauber ordnest.

Wenn du morgen deinen Perso verlierst und bei dem übertreten der Grenze von Schengen-Aus- und -inland keine Dokumente hast, wird dir die freundliche Person, die nach deinem Ausweis fragt, dir vielleicht den weg zum nächsten Telefon zeigen, aber es ist dein Problem, nicht ihres.

[–] LeTak@feddit.org 0 points 1 month ago (1 children)

Das ist auch der Grund weshalb es unzumutbar wäre Online Alters Verifikationen damit durchführen. Bestimm 90% der Leute haben den PIN vergessen oder nie eingerichtet. Bei Diensten wie Facebook/whatsapp wäre das örtliche Amt direkt überfordert wenn ein Menschen Ansturm kommt nur um den neusten Post von xyz wieder kommentieren zu können.

[–] einkorn@feddit.org 4 points 1 month ago (1 children)

Bestimm 90% der Leute haben den PIN vergessen [...]

Ich habe tatsächlich erst diese Woche den ePerso meiner Mutter eingerichtet. Auf dem Brief steht groß und breit, dass der Brief aufgehoben werden soll, da die Informationen gebraucht werden, falls der PIN vergessen wird.

[...] oder nie eingerichtet.

Zeit wirds und kann kostenlos gemacht werden. Niemand beschwert sich, wenn nur bar bezahlt werden kann, weil keine Girokarte beantragt wurde.

[–] Zwuzelmaus@feddit.org -2 points 1 month ago (1 children)

Auf dem Brief steht groß und breit, dass der Brief aufgehoben werden soll, da die Informationen gebraucht werden, falls der PIN vergessen wird.

Und? Glaubst du etwa, dass das funktioniert? Dann glaubst du auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet :-)

[–] einkorn@feddit.org 3 points 1 month ago

Dann kannst du dich aber auch schlecht beschweren, wenn du, um ein neues Passwort zu erhalten, mit dem du dich online ausweisen kannst, ohne zum Amt zu gehen, erst wieder zum Amt gehen musst, da du dich online nicht mehr ausweisen kannst.

Dummheit ist keine Ausrede.

[–] Ooops@feddit.org 4 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

So funktioniert Digitalisierung in Deutschland eben.

Man "digitalisiert" und bietet dann einfach gar keine Möglichkeit an, es sinnvoll zu nutzen.

Akten sind jetzt digital aber immer noch im selben Scheißsystem und nur nicht mehr im physischen Aktenschrank. Ausweisfunktionen sind digital aber nirgends wird er genutzt. Und die Unterstützung, wenn man die Funktionen denn nutzen wollte, ist auch für'n Arsch.

Die offizielle App funktioniert gerne mal zufällig nicht (bei mir nur auf 1 von 4 Smartphones; das funktionierende und eins der anderen sind sogar baugleich...), aber spuckt nicht mal 'ne sinnvolle Fehlermeldung aus, sondern behauptet, dass man aufhören soll die Karte zu bewegen. Dafür gibt es natürlich diverse Drittanbieter, wo es selbstverständlich funktioniert. Aber die Zersplitterung in X Systeme macht es dann natürlich noch unwahrscheinlicher, dass man die Funktionen mal spontan irgendwo nutzen kann. Alles nur, weil der deutsche Staat nicht in der Lage (oder viel mehr nicht Willens) ist seine eigens zur Verfügung gestellte App vernünftig zu betreuen.

(Spätestens bei dedizierten Kartelesegeräten wird es dann übrigens nicht besser, sondern eher schlimmer. Da ist man dann bei absurdem "Welches Leser-Modell und gibt's dafür aktuelle Treiber?" -Puzzlen...). Die eID ist ja auch EU-weit... aber glaubt bloß nicht, dass die alle kompatibel wären. Wo kämen wir denn da hin...

Und am Ende wird dann wieder über die blöden Deutschen geheult, die Digitalisierung nicht annehmen, als bekämen wir jemals funktionierende digitale System, bei denen es nicht nur darum geht, unsere privaten Daten zu verscherbeln. Bei sowas kann Deutschland dann auf einmal...

[–] it_depends_man@lemmy.world 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 children)

IT-Fachleuten gilt der elektronische Personalausweis gemeinhin als gut durchdacht und sicher.

Ok. Kann ich nicht nachvollziehen, es ist ein Albtraum ihn als Service Anbieter zu benutzen. Von der Nutzer Seite mal ganz zu schweigen.

Das Gesetz ist aber falsch geschrieben, solange das über private / gmbhs als Identitätsprovider läuft, die profit orientiert arbeiten (müssen) ist das Ding für mich tot. Ich sehe auch nicht das das irgendjemand anders auch nur als SSO nutzt, wenn es einfach mehr Geld kostet als die In-House Lösung die sowieso schon existiert.

Ich vertraue den privaten Anbietern auch nicht, deswegen würde ich den ePerso nie digital benutzen wenn ich es irgendwie vermeiden kann. Meinem Telefon vertraue ich auch nicht.

Sparkassen

lol

Online-Ausweis: Der ePerso ist tot, lange lebe der ePerso

Er kann gerne tot bleiben. Genau wie die EUID.

[–] HaraldvonBlauzahn@feddit.org 1 points 1 month ago* (last edited 1 month ago)

Ein Problem ist, dass die Meldeämter auch Menschen einen eID Ausweis ausstellen müssen, die aus einem anderen EU Land kommen. Nur können sie deren Angaben so gut wie nicht überprüfen. Es kann also im Prinzip jeder kommen und sagen, dass er bzw sie Christian oder Christina it_depends_man ist, geboren irgendwo und wohnhaft in der Wilhelmstrasse 11 in Kassel. Und dann auf den Namen einer anderen Person online einkaufen oder einen Kreditvertrag abschließen.

Das ging bisher auch mit Identitätsdiebstahl und Unterschriftsfälschung - nur sind derart geschlossene Verträge nichtig. Bei der eID ist das glaube ich nicht so, weil die elektronische signatur ja gültig ist. Und elektronische Signaturen würden schwerlich funktionieren, wenn gültige Signaturen nicht praktisch ausnahmlos gültige Verträge nach sich ziehen würden.