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Es gab keine Vereinbarungen.
Wenn sich jemand (Ukraine) vom Nachbarn (Russland) bedroht fühlt, warum sollte dann nicht ein Verteidigungsbündnis gesucht werden? Darf die Ukraine keine eigene Agenda haben, nicht souverän handeln?
jaja, so fühlende nationalstaaten. es ist wirklich süß anzuschauen, wie du hier leute vollpöbelst, weil deine kindergartenanalyse an den komplexitäten der wirklichkeit scheitert.
die NATO ist nicht einfach "nur" ein verteidigungsbündnis. und daß eine allozierung derer kräfte nur ein paar hundert kilometer vor Moskau zu aggressiven sicherheitpolitischen maßnahmen dort führen würde, war immer absehbar.
ich fühle die ukrainischen feministinnen, die auf dem Maidan 2013 blockfreiheit und neutralität forderten.
Wow. Du schaffst es echt gut, eine zum Zwecke der Erklärung leicht simplifizierte Darstellung maximal dumm auszulegen und noch mehr zu simplifizieren.
Muss ich für so Kindergartenanalysten wie sich wirklich erstmal erklären, dass offensichtlich mit "Die Ukraine" die Bevölkerung des Staates Ukraine gemeint ist? Bist du wirklich nicht zu so simplen Übertragungsleistungen imstande?
Leider habe ich kein Grundschullehramt studiert und mir nie das Skillset angeeignet, um vermeintlich erwachsenen Menschen auch die simpelsten Zusammenhänge zu erklären.
Natürlich gab's die nicht. Baker hat bei Gorbatschov nämlich die Finger überkreuzt gehabt! /s
Frag mal im Kosovo, wie toll Verteidigend dieses "Verteidigugsbündnis" so verteidigt.
Ich führ die Diskussion nicht zwei Mal nebeneinander. Der andere Tankie war schneller, lies dir meine Antwort dort durch.
Auf den Whataboutismus geh ich sowieso nicht ein.
Wenns spricht wie ein Tankie...
Der Artikel, den ich schon gepostet habe, nimmt den ganzen Versprechenskram recht gut auseinander.
Du beweist gerade nicht sonderlich,dass du weißt, was den Marxismus-Leninismus ausmacht.
Der Artikel nennt nicht mal das zweite gebrochene Versprechen von 1993. Sämtliche Punkte deines correktiv Artikels werdenein dem Teil des Videos zerlegt. Basierend auf den Aussagen von Joshua Shifrinson (Ami, kein Russe).
Ach komm,lass gut sein, Tankie.
Stimmt. Ich sollte nicht erwarten,edass dudeine vorgefestigte Meinung änderst.edafür hast du schon eine viel zu gute Ausrede Nd ein viel zu gefestigtes Weltbild.
Glaub nur weiter daran, dass die Welt wie ein Marvel Comic funktioniert. Die Wirklichkeit ist geduldig.
Deine Relativierung eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges, eines laufenden Genozids und dein Steigbügelhalten für den Faschismus kotzen mich an.
Diese Diskussionnist beendet und du befindest dich auf meiner Blockliste.
ey, wenn ihr almans bezogen auf die zeitgenössischen geschehnisse dort oder auch im Nahen Osten von genozid faselt, dann ist das de facto eine relativierung der menschheitsverbrechen eurer großeltern. das hat nme mehr substanz, als "Steigbügelhalterei" verunglimpft zu werden als kritik an einem imperialistischen militärbündnis.
und weil dein blutdruck hier vielleicht etwas hoch beim lesen ist: niemand hat in diesem thread den angriffskrieg gerechtfertigt (das meinst du vermutlich mit einem relativieren). es sind lediglich argumente vorgetragen worden, weshalb die kriegsursachen eben nicht nur einer konfliktpartei angelastet werden können. diese kriegsursachen und ideen zu deren überwindung werden in dem verhandlungspapier addressiert.
daß du ein ausgesprochen idealistisches bild von volk, staat & nation hast, ist sicher nicht hilfreich bei der exegese der argumente.
Ein Genozid findet nixh nur dann statt, wenn er auf dem Level der Nazis durchgeführt wird. Wer sagt, "Die Nazis waren schlimmer, deswegen ist das da kein Völkermord" hat das Prinzip nicht verstanden und relativiert Genozide.
Genozide haben Merkmale, und diese Merkmale werden erfüllt oder nicht. Die UN, Amnesty International und viele andere sind der Überzeugung, dass diese Merkmale in diesem Fall erfüllt werden und der ICC sieht zumindest genügend Anhaltspunkte, um das genauer zu untersuchen (Untersuchung dauert an).
Nein, das meine ich nicht. Mit relativieren meine ich, dass versucht wird, dem Angreifer einen Teil der Verantwortung abzunehmen und anderen aufzubürden, um den Angreifer und den Krieg als weniger schlimm oder die andere Seite als schlimmer darzustellen, als es real der Fall ist.
Einen Scheiß habe ich. Ich habe einfach keine Lust, jedes mal umständlich zu formulieren, dass ich "die Menschen, die in der Ukraine leben und sich als Bürger des souveränen Staates Ukraine sehen und diesen Staat als Gemeinschaft gestalten wollen", also sage ich, wie die meisten in diesem Forum, kurz "Ukraine". Dass du als einziges nicht verstehst, wie das gemeint ist, ist wohl mehr ein Du-Problem als alles andere.
is okay boss
qed. Du regst dich lediglich daran auf, dass ich nicht deine Auffassung teile, dass die Nato/der Westen/die Ukrainische Regierung die eindeutigen "Guten" sind. Es geht dir nicht um's relativieren, sondern um's Dämonisieren.
Btw: Mittlerweile ist also angesehene, amerikanische Historiker Zitieren also "Desinformation" und "Verschwörungserzählungen", @Der_aus_Aux@feddit.org ?