156
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
this post was submitted on 26 Nov 2023
156 points (91.1% liked)
DACH - jetzt auf feddit.org
8871 readers
1 users here now
Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhÀufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!
Das Sammelbecken auf feddit fĂŒr alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Ăsterreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. AuĂerdem natĂŒrlich alle anderen deutschprechenden LĂ€nderteile der Welt.
FĂŒr lĂ€nderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausfĂŒhrliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos
Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !
Banner: SirSamuelVimes
founded 1 year ago
MODERATORS
Sie haben FuĂgĂ€nger zum Thema befragt, wer sie am meisten gefĂ€hrdet. Und wer schon mal mit offenen Augen durch eine FuĂgĂ€ngerzone gegangen ist, wird sich ĂŒber die Bewertung der Scooter und Radfahrer nicht mehr wundern. Dass es nur so wenige Tote gibt, ist einzig der Tatsache zu verdanken, dass FahrrĂ€der und Scooter so wenig Masse haben.
Fast so, als ob die tatsÀchliche GefÀhrdung relevant wÀre, und nicht die moralische Bewertung von Individuen oder Gruppen.
Die geringe Todesrate wird wohl auch die Ausrede sein, warum man lieber nicht in getrennte Radwege investiert.
Die geringe Todesrate war vor einiger Zeit auch die ausrede eines Radfahrers zu 'klar kann ich mit 1cm abstand an einem FuĂgĂ€nger vorbeifahren, aber das Auto muss mindestens 150cm abstand einhalten sonst geht's mir nicht gut'
Langsam merk ich, dass man keine lösungsorientierte Diskussion fĂŒhren kann mit Leuten die sich einfach bloĂ aufregen wollen. Das Problem der Arschlöcher in der Ăffentlichkeit gibt es schon lange und ich sehe weder mich, noch sonst irgendwen dazu in der Lage das zu lösen.
Leider aber zu oft RealitĂ€t. Es gibt Stellen im Verkehr, da muss man als FuĂgĂ€nger ziemlich auf der Hut sein, um nicht Opfer von Kampfradlern zu werden.
Schönes Beispiel sind UnterfĂŒhrungen. Oben steht dieses blaue runde Schild mit dem Erwachsenen und dem Kind, und darunter noch mal explizit "Fahrradfahrer mĂŒssen absteigen". Interessiert nur keinen. Die Sperrbaken sind so weit auseinander, damit noch ein Rollstuhl dadurch passt, aber dadurch ist das fĂŒr einen Fahrradfahrer selbst mit ordentlich Tempo kein Problem. Die UnterfĂŒhrung ist 3-3,5m breit. Fahrradfahrer heizen in beiden Richtungen da durch. Ist ja schön, man kann auf der Rampe runter wunderbar Schwung holen, um auf der anderen Seite besser wieder hinauf zu kommen. Und wehe, man springt als FuĂgĂ€nger nicht sofort an die Wand, wenn die Klingel ertönt. Denn dann wird man noch angepöbelt oder mit dem Ellenbogen angerempelt.
Ja, die Infrastruktur ist, wie an tausenden anderen Stellen, ein Problem. LieĂe sich ĂŒbrigens lösen, wenn die Fahrradfahrer 50m weiter durch den anderen Tunnel fahren wĂŒrden als durch den, der als FuĂgĂ€ngerunterfĂŒhrung markiert ist. Aber egal.
Der durchschnittliche nicht. Aber das ist da schon mehrfach vorgekommen, in der einen oder anderen Art. TÀter kriegt man nie, haben ja keine Kennzeichen, macht also keinen Sinn, Anzeige zu erstatten. Die sind weg, bevor man sie stellen könnte. Vor meinen Augen ist auf genau die Weise ein Àlterer Mann zu Boden gegangen (ich war gerade noch rechtzeitig an die Seite gesprungen).
Ja, und genau das zeigt ja die Umfrage: Dass es offensichtlich so viele bei Radfahrern und Scootern sind, dass es den Leuten auffÀllt.
NEIN, nicht wer sie am meisten gefĂ€hrdet, sondern wenn sie als rĂŒcksichtslos empfinden. Eines davon könnte man nĂ€mlich mit Daten erforschen, und rausfinden, dass wie immer das Auto das allergrösste Problem ist.
Und es ist doch absolut gesponnen so zu tun als ob der FAKT, dass RÀder wesentlich weniger Menschen umbringen nur so ein unwichtiger Nebenfakt ist. Persönlich habe ich lieber 5 blaue Flecke vom Fahrrad als ein gebrochenes Genick vom Auto.
DU hast halt nur fĂŒnf blaue Flecken, ein alter oder körperlich eingeschrĂ€nkter Mensch kann da gleich ganz andere Probleme haben oder eben auch ganz schnell sterben.
Ich weiĂ, es ist einfach schwer fĂŒr Dich einzusehen, aber es ist halt nicht so, dass Radfahrer immer und ĂŒberall nur eine reinweiĂe Mischung aus Engel und Opfer sind. Wenn Du Dich mal in eine FuĂgĂ€ngerzone stellen und die Fahrradfahrer dort beobachten wĂŒrdest, dann könntest Du das auch selber einsehen.